[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3741: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3165)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3743: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3165)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3744: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3165)
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /includes/functions.php on line 3745: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /includes/functions.php:3165)
ForteGames.com :: Виж темата - Размисли за Сантасето
ForteGames.com
https://forte.games/forum/

Размисли за Сантасето
https://forte.games/forum/viewtopic.php?f=3&t=5125
Страница 1 от 3

Автор:  Perpetuum [ Сря Мар 02, 2011 10:17 ]
Заглавие:  Размисли за Сантасето

Тази рубрика ще бъде изцяло и единствено посветена на правилата, както и на стратегията и тактиката, свързани с играта.
Теорията на Сантасето е твърде слабо разработена. Същевременно се намират силни играчи, които са се доказали многократно в реалността.
Идеята е да се популяризират онези принципи, свързани с успеха в играта, но без пряка връзка с падналите се добри или лоши карти. Защото Сантасето има три важни компонента: късмет, логика и добра памет.
Надявам се добрите играчи да споделят тук своя опит. Коментари по темата са винаги добре дошли. Но всякакви други- без пряка връзка с обсъжданото, са абсолютно нежелателни и такива няма да се толерират! Въпросите свързани с турнирите, с поведението на този или онзи, със злополучното разпределение на картите от тестето, проблемите с програмата и др. подобни- тяхното място е другаде.
Каквито и да било лични оценки, нападки или обиди са напълно недопустими! Всеки, злоупотребил със свободата на словото във форума, ще бъде докладван незабавно на администраторите!

Очаквайте скоро първите публикации...

Автор:  rokera_henry [ Сря Мар 02, 2011 14:14 ]
Заглавие:  Re: Размисли за Сантасето

Хубава тема, особено за тези, които се интерисуват от тази игра и се надявам да бъде интересна за всеки. Браво на този, който я е направил. Всеки добър играч ще знае, че само с късмет не се играе. Уменията в тази игра са от изключително значение. Много е важно тактиката на игра. Как ще чистиш, правилно броене на картите, следене и дали си агресивен или пасивен играч т.е рисков или такъв, който играе на сигурно. Много е важно да знаеш как да заблуждаваш опонента, за да не може да предвижда евентуален твой ход, особено ако играеш срещу добър играч. Друг важен компонент е психиката. Ако си с по-лабилна психика, това довежда до повече грешки във важни моменти, следователно шанса да загубиш игра и да се обърне картата е голям.. Надявам се да съм помогнал малко или много, това се сещам за сега, понеже станах от сън.. :))) Безспорно интересна тема, дано не се превърне в някакъв селски пазар. Успех на всички! :)

Автор:  Perpetuum [ Пет Мар 04, 2011 11:21 ]
Заглавие:  Любопитно

Както всички знаем: докато още не се е затворило или не са изчерпани картите от талона- качването, отговарянето на цвета и цакането не за задължителни.

А защо всъщност е така? Разбира се, по принцип всякакви правила са възможни, но в случая има две сериозни основания.

Едната причина е- за да се направи играта по-интересна, защото така е по-трудно предсказуема. Нека да си представим че качването, отговарянето на цвета и цакането са винаги задължителни. Тогава изборът в даден момент с коя карта да се отговори силно намалява. Заставени сме да играем не коя да е от шестте карти, които държим; трябва да свалим по-висока карта от цвета; ако нямаме- по-слаба карта от същия цвят; ако нямаме- да цакаме; и едва ако не можем- произволна карта.

Другата причина е напълно практична. Защото ако качването, отговарянето на цвета и цакането бяха задължителни преди изчерпване на талона или преди затваряне, то просто няма как да се провери дали противника не лъже. Ако на следващата ръка свали карта, в която се съмняваме че е криел досега- той лесно може да се оправдае, че тази карта е получил “току-що”. Та нали тестето още не е изчерпано, нито пък затворено!...

Второто обаче важи единствено за игрите на живо- за разлика от тях на тези срещу компютъра картите се следят от програмата и няма начин за никаква измама.

Автор:  Perpetuum [ Пет Мар 04, 2011 11:32 ]
Заглавие:  Re: Любопитно

Сантасето е сравнително стара игра. Справка за нейния произход и правила, както и за вариантите в които се практикува по света лесно може да се намери из Интернет.
Споменатите две причини поради които преди да се затвори или изчерпи тестето не е задължително да се качва, да се отговаря на цвета и да се цака, са единствените и достатъчните.

Правилото е такова, не просто защото така го е измислил някой. Тъкмо обратното:
този някой го е измислил именно защото има основание за подобно правило.
Всъщност този, който е измислил Сантасето, трябва да е бил твърде умен! Защото ако прилаганите правила нямаха смисъл и логика, щяха да бъдат променени рано или късно...

Автор:  Perpetuum [ Нед Мар 06, 2011 21:25 ]
Заглавие:  Загадка

Ето една лесна задача, измислена лично от мен самия. Нека да видим кой първи ще даде верния и обоснован отговор?

Играч на Сантасе е затворил играта и спечелил с точно 66 т. В прибраните от другия карти е имало една девятка. Никой не е обявявал нито 20, нито 40. Колко е възможният максимален брой точки, направени от загубилия?

Автор:  rokera_henry [ Пон Мар 07, 2011 17:13 ]
Заглавие:  Re: Загадка


Автор:  Perpetuum [ Пон Мар 07, 2011 17:46 ]
Заглавие:  Re: Re: Загадка

Поздравления за Рокера!

Отговорът му е верен- не ни е излъгал! :wink:
100% вярно решение!

Ако наоколо се навърташе Шерлок Холмс като user на сайта и форума, навярно щеше да възкликне поучително: “Логика, д-р Уотсън- елементарно!” :lol:

Автор:  rokera_henry [ Пон Мар 07, 2011 17:54 ]
Заглавие:  Re: Re: Загадка

Както и авторът бе казал, задачката бе лесна.. :))))

Автор:  Perpetuum [ Съб Мар 12, 2011 07:12 ]
Заглавие:  9-коз

Има ли случаи, в които е по-изгодно да не се подменя девятката-коз с откритата карта на пода?

Подкрепете отговора си с пример(и).

Автор:  rokera_henry [ Съб Мар 12, 2011 13:57 ]
Заглавие:  Re: 9-коз


Автор:  Perpetuum [ Вто Мар 15, 2011 11:42 ]
Заглавие:  Q или K?

Може би точно тук е най-подходящото място да се постави и анализира в подробности следния въпрос, вече зададен в анкетата:

В кои случаи е по-изгодно да се обяви 20 с Q?
В кои случаи е по-изгодно да се обяви 20 с K?

Същият проблем да се разгледа и за анонса на 40!

Автор:  Perpetuum [ Пет Мар 25, 2011 10:46 ]
Заглавие:  Малкото Сантасе

Класическата игра с карти Сантасе има европейски произход. На немски се нарича Sechsundsechzig, което без да знам и дума на този език, не може да значи в точен превод нещо друго, освен “Шейсет и шест", или "66”. Австрийският вариант е известен като Schnapsen (или Schnapser)- популярна е доста, а също се играе и на някои сайтове. Но ако желаете, може да я практикувате между приятели с истински карти.

Мисля, че най-подходящо е на български да се нарече “Малкото Сантасе”. Защо? Ето правилата на Schnapsen, съдете сами:

Правила: Играе се с 20 карти: A, 10, K, Q V от всеки цвят (тоест тук липсват деветките). Първоначално се раздават по 5 карти. Обърнатата козова карта на пода се подменя с Валето. Всичко останало е същото, както и на Сантасе. Съществената разликата е, че винаги може да се затвори, и/или обяви 20 (40), ако играчът е на ред! Тоест още в самото начало, а също когато в тестето е останала само последната карта.
Играе се до събиране не на 11, а на 7 точки; броят се в обратния ред- от седем до нула.

Обяснение: Липсата на всякакво ограничение кога да се затваря и анонсира е пряко свързано с динамичността на Малкото Сантасе.
Понеже картите са по-малко, то и играта е по-кратка: най-много с 10 ръце, от които 5 взятки преди евентуалното изчерпване на тестето и после още 5. При Сантасето ръцете могат да стигнат и 12, от които 6 взятки преди евентуалното изчерпване на тестето и после още 6.

Стратегия:
Тук най-често 20 (40) се обявява с Q, защото по-слабата карта е една-единствена- Валето. По-силните са 10 и A. Следователно вероятността да загубим анонсиращата карта е два пъти по-голяма, отколкото да я спечелим заедно с противниковото V.

Липсата на деветките означава, че спечелилия взятката непременно печели поне 2 т. от опонента си- няма как да се пробута карта без стойност- девятка.
На Сантасе понякога се случва единият играе толкова дълго един и същи цвят последователно, че ако противникът не желае да я цака с някой коз, то е принуден да подхвърли карта от различен цвят, и така да загуби стойността й. Тук това е невъзможно.
Играта се развива бързо, защото може да се затвори и анонсира веднага в началото, а също дори и ако тестето е непосредствено пред изчерпване. Точките се набират по-бързо- няма подхвърляне на празни деветки.
Интересно е, че понеже картите от един цвят са точно 5 а не 6, в случаите когато четири от тях са вече прибрани (вероятно в две ръце)- остава само една последна карта от цвета. Тогава тази карта може да спечели взятка единствено ако играчът е на ред, а другия реши да не я цака. Така и Валето би могло да вземе ръка. Но дори и да е А, при положение че само другия сваля картите си пръв, то Асото ще бъде загубено. (козовия цвят е изключение, разбира се- петата карта винаги печели именно защото е единствения коз!)

Никаква други разлики в стратегията при “Голямото” и “Малкото” Сантасе не съществуват. Логиката на краткото Сантасе е опростена.

И не на последно място: 20 карти се помнят значително по-лесно, отколкото 24! Затова тук грешките на паметта са по-редки.


“Малкото Сантасе” е доста бърза и динамична игра. Оказва се обаче, че на пръв поглед безличните деветки са които правят Сантасето значително по-интересно и по-трудно. В заключение мога категорично да заявя, че предпочитанията ми са определено за Сантасето! Затова нека оставим австрийците и немците сами да си играят на “Малкото Сантасе”...

Автор:  Perpetuum [ Пон Мар 28, 2011 14:12 ]
Заглавие:  Стратегии, стратегии...

Променя ли се стратегията на игра в зависимост от временния резултат в мача до 11 точки? За слабите- не, но за силните- да!

Съществуват обаче две напълно противоречиви мнения по въпроса. За някои играчи колкото са по изостанали в резултата, толкова по-предпазливо трябва да се играе. За други е обратното- изоставащият е задължително да играе смело и рисковано. Именно това е правилната стратегия! Защото колкото е по-лош резултата, толкова по-малки стават шансовете за крайната победа. В подобни ситуации, особено когато противникът е пред излизане, се играе по принципа “риск губи, но и риск печели”...

Във връзка с тази тема, ето няколко варианта, които заслужават специално внимание:

Резултатът е вече 10 на 7. Каква е стратегията на водещия в следващата игра? Каква е стратегията на изоставащия?
Същият въпрос при резултати: 10 на 8; 10 на 9; 10 на 10

Различава ли се начина на игра в изредените случаи?

Автор:  Perpetuum [ Вто Мар 29, 2011 11:14 ]
Заглавие:  Последна ръка и/или последно 11?

Знаете ли, че:

Сигурен съм, че знаете много случаи, когато никой от двамата противници не може да събере в края на разиграването необходимите 66 т.. Правилото гласи, че за последната ръка се дават допълнително 10 т.; това най-често е достатъчно, за да се достигне 66.
Но дали знаете, че и +10 не винаги стига?
Да пресметнем общия брой точки от четирите цвята (без 20 или 40).
A+10+K+Q+V=11+10+4+3+2=30
Всичко 30 х 4=120 т.
Нека единият да е натрупал точно 65 т. За другият остават 55 т. Заедно с „последно 10” стават 55+10=65. И двамата играчи имат по равен брой точки!

По-малко е известно обаче: в този сравнително рядък, но напълно възможен случай, на последния взел ръка се присъжда още 1 т. Така побеждава с 66:65

PS. Правилото как да се определя победителя в текущата игра при условие че никой от двамата не е събрал 66 т. има две равностойни формулировки:
1. Печели който вземе последната ръка.
Или 2. Към последната взятка се прибавят допълнително 10 точки.

Съгласен съм напълно, че първия вариант е по-кратък и разбираем, отколкото втория.
Но във всеки случай трябва изрично да се каже, че ако играчът е затворил, то е длъжен да направи действителни 66 т. (тоест тогава горното 1. или 2. не се прилагат!)

В случая 2. понякога и тези 10 допълнителни точки не са достатъчни да се направят 66 т., а се добавя и още една точка. За да не се усложняват нещата кога се прибавя 10 и кога 11, правилото може да се формулира правилно и универсално с долното необходимо и достатъчно условие така:

2*. . Към последната взятка се прибавят допълнително 11 точки

Автор:  rokera_henry [ Вто Мар 29, 2011 17:44 ]
Заглавие:  Re: Последна ръка и/или последно 11?


Страница 1 от 3 Часовете са според зоната UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/